스기이 기사부로 x 마루야마 마사오 x 후루카와 마사시 <슬픔의 벨라돈나> <한 팔> 토크쇼

2021년에 있었던 토크쇼에 참석했던 관객 중 하나가 메모와 기억을 바탕으로 작성한 겁니다. 저 셋 다 무시 프로덕션 출신 사람들입니다. 스기이 기사부로는 감독, 마루야마 마사오는 프로듀서, 후루카와 마사시는 편집으로 이름을 알렸습니다.

 

 

스기이: 깜짝 놀랐는데, 3년 전쯤에 요코하마에서 만났을 때는 이미 귀가 들리지 않았어요. 마루야마 씨와 미팅을 하러 갔는데, 그 뒤로는 직접 만나지 못한 것 같아요. 전화는 안 되니까 메일로 연락을 주고받았어요. 독일 올림픽 다큐멘터리를 만든 감독님이 계시잖아요. 히틀러의 애인이라고 불리는 사람(레니 리펜슈탈). 야마모토 씨는 그녀의 영화를 만들고 싶다며 두툼한 시나리오를 보내주셨는데, 1년 전쯤에 다시 다시 써서 보라며 방대한 분량의 시나리오를 보내오기도 하고, 야마모토 씨는 아직 만들고 싶은 작품이 많아서 정말 에너지가 넘쳤던 것 같아요.

 

후루카와: 돌아가셨다는 소식은 오늘 처음 들었어요. 마지막으로 만난 건 7, 8년 전이네요. 신문에 실리지 않으면 이상할 것 같은 사람인데....

 

마루야마: 엄청난 실행력과 프로듀서적인 기획 개발의 재능도 있었어요. 닛폰 테레비의 우시야마 씨와 함께 다큐멘터리를 만들기도 했어요. 야마모토 에이이치에게 의외로 스포트라이트가 닿지 않은 것 같은데, 계속해서 애니메이션계의 유산을 이어가야 하지 않을까요?

 

 

<벨라돈나>와 무시 프로의 시대

 

스기이: 데즈카 선생님의 무시 프로덕션에서 아직 회사명도 없던 시절에 제1작 <어느 길모퉁이 이야기>(1962)를 만들 때, 저는 데즈카 저택에 갔는데 야마모토 씨와 사카모토 유사쿠 씨 두 분이 계셨어요. 야마모토 씨는 요코야마 류이치 씨의 오토기 프로 출신으로, 애니메이션 감독이라기보다는 일반적인 감독 같은 면이 있어서 편집에 가장 신경을 많이 썼어요. 편집실에 들어가면 끈질기게 만들어 나가죠.

 

마루야마: 무시 프로에서 어떻게든 TV <철완 아톰>(1963)을 만들고 그 다음 <밀림의 왕자 레오>(1965)를 만들려고 했을 때, 데즈카 씨가 있으면 안 된다는 이유로 데즈카 씨를 출입 금지시켜 버렸어요. 그 장본인이 야마모토 감독. 마사키 모리라는 프로듀서와 손을 잡고. 데즈카 씨가 만든 회사인데 데즈카 씨는 오면 안 된다고(웃음). 그만큼 힘이 있었죠. 에이이치 씨도 대단하지만, 인정하는 데즈카 오사무도 대단하죠(웃음). <밀림의 왕자 레오>의 TV 시리즈 배경의 유화 같은 색감, 토미타(토미타 이사오) 씨의 뮤지컬 장면 등 모두 야마모토 씨 밑에서 이루어진 것이고, 데츠카 색채는 거의 없다고 생각하네요.

 

스기이: <밀림의 왕자 레오> 때 스태프들이 파업 같은 걸 한 적이 있었죠. 에이이치 씨가 무슨 말을 하는지 잘 모르겠다며 현장 애니메이터들이 반란을 일으켰어요(웃음). 금방 해결됐지만요.

 

 

데즈카 총감독 × 야마모토 감독으로 <천일야화>(1969), <클레오파트라>(1970)가 제작되었다.

 

 

스기이: <천일야화>와 <클레오파트라>는 메인인 데즈카 선생님이 콘티를 작성하기도 했고, 야마모토 씨는 감독이지만 데즈카 작품이죠. 베이스는 데즈카 선생님이 만들었어요. 그래서 두 편을 함께 만들었다는 의식이 데즈카 선생님에게 있었던 것 같아요. 데즈카 선생님이 고생 많았으니 좋아하는 것을 하나 만들어도 좋다고 말씀하셨다고 합니다. 그래서 야마모토 씨가 쥘 미슐레의 <마녀>를 극작가 후카다 요시유키 씨에게 각본을 부탁해 영화화했다고 합니다.

 

 저는 무시 프로를 떠나서 그룹 택에 있었는데, 야마모토 씨가 와서 3000~4000만엔으로 영화를 만들자고 하더라고요. <천일야화>는 아마 3억~4억은 들었을 텐데, 3억으로 극장용 영화는 무리 아니냐고 했더니 움직이지 않게 하자 하더라고요. 그래서 깃짱에게 부탁이 있다면서, 자기 이야기를 현장 사람들이 아무도 이해하지 못할 것 같으니 통역을 해 달라고 했어요(모두들 웃음). 이 장면에서 무엇을 하고 싶다고 했는지, 깃짱이 현장의 기술 용어로 번역해서 전달해 달라고 하더라고요. 제가 할 수 있다면 맡자고 했죠. 유럽의 아트 계열의 초현실적인 애니메이션은 있지만, 일본에서는 그것도 장편 애니메이션 영화가 아니었던 것 같아요. 다만 역시 3000만으로는 안 되고, 일설에는 <벨라돈나>가 무시 프로를 무너뜨렸다고 하는데, 그런 건 아니지만 3~4억은 들지 않았을까요?

 

마루야마: <벨라돈나>는 기적 같은 작품이라고 저는 생각합니다. 무시 프로는 이런 작품을 만들 수 있는 기적 같은 회사입니다. 기획은 데즈카 씨가 했지만, 기획이나 편집까지 야마모토 씨

 

스기이: <천일야화>(1969) 때도 몇 달 동안 편집실에 틀어박혀서 아직도 안 돌아갔나 했던 것 같네요. 야마모토 씨는 편집하는 사람이라는 인상이 있습니다.

 

 

일러스트레이터 후카이 쿠니가 대량의 그림을 제공했다.

 

 

스기이: 후카이 씨는 당시 이미 일러스트레이터로서는 톱 클래스였고, 꽤 바쁘게 여러 가지 일러스트를 하고 있었는데, 저에게 후카이 씨를 알려준 사람은 마루야마 씨와 계속 콤비를 이루고 있던 린 타로 씨였어요. 린 타로 씨의 집에서 이지 트릉카의 인형 애니메이션 책을 보거나 하면서 '기사부로, 린 타로는 일러스트레이터를 꽤 좋아하는구나' 하고 생각하게 되었어요. 그 후 미슐레라는 기획을 야마모토 씨에게 들었을 때, 후카이 씨가 유럽 여자를 그리기에 딱 맞는다고 생각해서 추천해 드렸어요.

 

 바쁜 후카이 씨는 매일같이 샤쿠지이마치 스튜디오에 오셨어요. 치밀하고 멋진 선으로, 스튜디오에 들어가면 계속 그림을 그립니다. 그림 그리는 것을 좋아하셨네요.

 

 

<벨라돈나>는 통일감이 없어 놀라움을 자아낸다.

 

 

스기이: 야마모토 에이이치의 신비한 능력이라고 할까, <벨라돈나>의 후반부에서도 콜라주적으로 여러 스타일의 그림을 가리지 않고 하나의 영화 안에 집어넣어 성립시켜 버립니다. 일반적으로 미야자키 하야오 씨도 하나의 세계관 안에서 드라마를 그리지만, 야마모토 씨의 영화 언어라는 것은 보통이 아니어서, 여러 가지 팝적인 그림도 넣어서 하나의 영화로 완성해 버립니다. 이런 연출법이 있을 수 있구나 하는 것이 야마모토 씨, 마루야마 씨와 함께 작업한 곤 사토시 씨인데, 연출 기법의 상식을 깨뜨려 나간다고 할까요. 영화론적 사고방식으로 좋아하는 감독이에요.

 

 잔느의 얼굴도 여러 가지가 있네요. 야마모토 씨는 아무렇지도 않게 그리게 합니다. 캐릭터가 같은 얼굴이어야 한다는 상식을 깨뜨린 사람이 야마모토 씨이고, 후카이 씨가 그걸 받았습니다. 후카이 씨도 그 생각을 받아들여 원하는 대로 그렸네요.

 

 

<천일야화>의 지옥 같은 제작 현장은 야마모토 감독도 증언하고 있지만, 편집을 맡은 후루카와 씨도 예외는 아니었다.

 

 

후루카와: <천일야화>는 더빙으로 소리를 넣을 때 영상이 올라오는 거죠. 어느 정도 정리되지 않으면 더빙을 할 수 없는데, 5분 정도 되면 더빙을 하게 되죠. 그렇지 않으면 시간이 안 맞아요. 한밤중에도 올라옵니다. 보통은 촬영하고 현상하고 편집하고 완성된 것을 더빙하는데, 개봉일이 정해져 있어서 시간이 없었어요. 며칠간 계속됐는데, 열흘 넘게 집에 안 들어가다가 오랜만에 집에서 목욕을 하는데 제가 좀처럼 안 나오니까 아내가 보러 갔더니 제가 목욕탕에서 물에 빠져 허우적대고 있었다고 하더라고요(웃음). 그 정도로 심각한 상황이었어요. 시사회 날 아침에도 네거를 연결하고 있었어요. 시부야 공회당에서 했는데, 2권 상영이 끝났을 때 안내방송으로 '3권이 아직 올라오지 않았으니 조금만 기다려 달라'고 해서 1시간 정도 기다리게 했다고 하더라고요(모두들 웃음). 저는 여전히 열심히 연결하고 있었어요. 몇 번이나 리테이크를 반복해도 한 컷만 찾지 못한 게 있어서 기다리게 한 거죠.

 

후루카와: <천일야화>, <클레오파트라>(1970), <벨라돈나> 세 편을 하게 됐는데, <천일야화> 등은 (연출이) 대담했지만 <벨라돈나>는 컷도 액션도 적고, 입도 뻥긋하지 않았어요. 편집으로서는 편한 편이었어요. 연출도 계산되어 있어서 편집이 힘들지 않았어요.

 

 

 <벨라돈나>는 세 번째 작품이라 어느 정도 각오를 하고 있었지만, 엉망진창은 않았어요. 조금 곤란했던 건, 실사가 들어가서 지금은 유명한 카메라맨인 모리야마 다이도 씨에게 신주쿠 교엔에서 몰래 촬영을 부탁했다고 하네요. 밤에 16미리로 몰래 찍게 한 거죠(모두 웃음). 3시간 정도 찍고 와서 5분으로 줄여 달라고 했어요. 그런데 막상 본방에서 보니 실사가 없더라고요. 35미리로 확대한다고 들었는데 아쉬웠어요(웃음).

 

스기이: 에이이치 씨는 <천일야화> 시절부터 미니어처를 사용해보기도 하고, 여러 가지를 좋아하셨죠. 실사는 제가 샤쿠지이마치 스튜디오에서 러쉬(소리가 없고 그림만 있는 상태)를 봤을지도 모르겠어요. 너무 생생해서 컷이 된 것일까요?

 

후루카와: 적외선으로 찍었네요

 

스기이: 연인끼리 데이트하는 모습을 몰래 찍는 건 범죄예요(웃음). 과연 영화윤리위원회에서도 통과되지 않을 거고

 

 

마루야마 씨는 무시 프로에 소속되어 있었지만 <벨라돈나>에는 직접 참여하지 않았다고 한다.

 

 

마루야마: <벨라돈나>는 정말 놀라웠어요. 이런 걸 해도 되나, 저는 무시 프로에 있으면서도 생각했어요. 좋아하는 일을 하고 있구나, 저 녀석들(웃음). 저는 무서워서 그 스튜디오에 접근하지 못했지만, 제 동료인 데자키 오사무는 참여했어요. 종이로 된 밑그림을 넣고 색을 몇 장씩 칠해 나갔다고 하네요. 마작 동료라서 매일 밤 불러서 갔지만, 우리에게는 문턱이 높은, 뛰어난 사람들이 모여 있는 곳이었어요. 완성된 것을 보고는 다 같이 웃으며 잠들었죠(웃음). 지금 생각해보면 잘했구나, 10년, 20년은 빨랐어요. 남의 말을 듣지 않으니까 가능한 거죠. 공개 때 갔더니 두 명 정도밖에 없었어요.

 

스기이: 애니메이션은 월트 디즈니 시대부터 가족용이었죠. 데즈카 선생님도 패밀리를 의식해서인지 <천일야화>(1969)는 처음부터 성인용으로 만들었어요. <벨라돈나>는 미국에서 히피가 운동하는 시대에 성인 영화를 의식해서인지 나카다이 타츠야가 역할을 맡은 마왕은 남성의 상징을 아무렇지도 않게 내뱉어 버리죠. 애니메이션으로 성의 문제를 다룬다는 것은 조금 드문 일입니다. 그래서 프랑스나 그 전에 러시아에서도 화제가 되었다고 들은 적도 있습니다.

 

 

<벨라돈나>에는 여러 가지 버전이 있다.

 

 

스기이: 후카다 요시유키 씨의 시나리오에서는 잔느가 화형을 당하면서 '쟝이라고 말했을지도 모른다'로 끝납니다. 야마모토 에이이치 씨는 '입은 움직이고 있지만 목소리는 나오지 않는다'는 뜻인가 싶어서 저는 좋아하는 라스트였지만, 지금은 프랑스 혁명의 유명한 그림이 들어갔네요. 저는 현장에서 격렬히 반대했고, 감독이 답을 주는 것만큼 지루한 건 없다고 했어요. 다만 에이이치 씨는 그 프랑스 혁명의 그림으로 연결해 나가는 것이 테마였네요.

 

후루카와: 마지막 프랑스 혁명 그림은 텔레비전에서 보고 깜짝 놀랐습니다. 저, 집어넣은 기억이 없어요. 자막도 나왔는데 기억에 전혀 없어요. 누군가가 넣은 거죠. 남근에 벌레가 기어다니는 장면도 사라졌어요.

 

마루야마: 프랑스어 버전이라는 것도 있네요.

 

후루카와: 여학생 버전도 있다고 하죠.

 

스기이: 교토의 대학에서 가르치고 있어서 보여주고 싶은데, 보여줘도 될지 망설여졌다고 해야 할까. 망설이다가 결국 보여줬어요.

 

마루야마: 춘화라면 부끄러워하지 않고 춘화를 좋아한다고 말할 수 있지만 <벨라돈나>는 미묘합니다. 저속하다고 말하는 사람도 있을 테고, 분명 에이이치 씨가 표현하고 싶은 것은 에너지이지 고급스러움이 아니겠지요.

 

스기이: 저는 <벨라돈나>가 저속하다고 생각하지 않아요. 후카이 씨의 그림이 아름답고요. 유럽 중세에는 영주가 처녀권을 가지고 있다거나, 일본에서도 지나가다가 예쁜 여자애가 있으면 데려오라는 식의 일이 있었잖아요. 성 문제를 중심으로 악마의 힘으로 여자가 싸운다는 주제도 건전한 것 같아요. 그 시대에 잘 만든 것 같아요.

 

마루야마: 스태프들이 젊잖아요. 색칠하는 직원들도 20살 정도의 젊은 사람들이었어요. 그래서 괜찮아요(모두 웃음). 오히려 젊어서 가능했던 것 같아요. 나이가 들면 건방지게 되거든요.

 

 

야마모토 에이이치 감독의 개성

 

 

스기이: 토에이 애니메이션은 일본판 디즈니 같은 정통 풀 애니메이션입니다. 우리는 어렸을 때 거기서 훈련을 받았는데요. 요코야마 류이치 씨의 오토기 프로는 요코야마 씨 자신이 만화가이기 때문에 디즈니에 집착하지 않아요. 예술계라고 할까요. 에이이치 씨는 그곳에서 자랐기 때문인지...

 

마루야마: 아트계라고 하면 그렇죠. 에이이치 씨는 미술 서적을 엄청나게 많이 가지고 있고, 화가들에 대해서도 잘 알고 있고요. 장서를 보면 음악에 대한 지식도. 곤(곤 사토시)군과 공통점이 있는데, 기본적으로 미술 감각과 음악적 소양이 대단하죠.

 

스기이: 야마모토 에이이치와 곤 사토시는 질적으로 뭔가 공통점이 있다고 할까.

 

마루야마: 무시 프로 출신도 그렇고 애니메이터들은 그림을 정리하려고 하는데, 야마모토 씨는 전혀 정리하지 않아요. 토에이도 데즈카 씨도 애니미즘이라고 할까, 그림을 움직여야만 생명이 있다고 하는 듯한 시대에 야마모토 에이이치가 나타나서 실사가 들어가거나 미니어처로 찍기도 했어요. 화면 구성에는 집착하지만 선으로 그린 그림에는 집착하지 않죠. 반대로 집착한 극한이 미야자키 하야오인데 말이죠.

 

 곤 군은 그림을 잘 그리는 편이라 마음에 들지 않으면 다 직접 그려서 결과물이 나오지만, 아이디어의 원천은 미술 서적이나 사진 같은 것들입니다. 에이이치 씨와 곤 군의 공통점이라..

 

스기이: 실사가 아니니까 얼굴이 똑같지 않아도 된다는 거죠. 저는 그렇게까지 구분을 잘 못하는데요. 저는 정리하는 편이라서 이런 그림으로 괜찮겠느냐고요. 가능하면 엉망진창으로 하고 싶은데, 그게 잘 안 되더라고요. <벨라돈나>는 갑자기 젊어지기도 하고요. 그런 하나의 세계를 파괴하는 도전도 중요하죠. 물건이란 파괴하지 않으면 태어나지 않는다고 할까, 에이이치 씨에게는 그것이 몸에 배어 있었어요.

 

 곤 사토시 씨는 에이이치 씨처럼 그림의 콜라주가 아니라, 영상이 중층적으로 이야기하는 방식입니다. 그 관점이 에이이치 씨와 비슷하다는 생각이 들어요.

 

후루카와: 좋은 영화는 냉철하고 인간을 보는 눈이 엄격하다. 그런 걸 좋아해요. <벨라돈나>도 냉정합니다. <신정글대제 진격의 레오!>(1966)의 에이이치 씨가 연출한 '밀렵꾼의 숲'도 굉장히 엄격합니다. 정글에서 살아가는 것이 얼마나 혹독할지. <벨라돈나>도 근저에 깔려 있는 것은 삶의 고단함이죠. 에이이치 씨는 그런 것을 추구하고 있었던 것 같아요. 맞는지는 모르겠지만요. 애니메이션에서 그런 건 좀처럼 찾아보기 힘들죠. 데즈카 씨도 에이이치 씨와는 또 다른 의미에서 엄격하네요.

 

스기이: 무시 프로에서 <어느 길모퉁이 이야기>(1962)를 만들고 있을 때 <웨스트 사이드 스토리>(1961)가 대히트를 쳤는데, 그건 영화가 아니라 무대에서 하면 되지 않겠느냐는 이야기를 했어요. 영화란 무엇인가 같은 이야기와 논쟁을 야마모토 씨와 나눴죠.

 

 아직 야마모토 씨가 사라진 것 같은 실감이 들지 않는데요. 야마모토 씨는 애니메이션의 흐름을 깨는 감독으로, 문화를 활성화시키는 힘이 있었다고 생각합니다.

 

스기이: 데즈카 선생님은 왜 저렇게 포용력이 있나 싶을 정도로 무시 프로 감독에게 안 된다고 말한 적이 없었어요. 무시 프로는 작가 집단이라고요. 우리는 아직 어려서 초등학교 때부터 데즈카 선생님의 팬이었지만, 데즈카 선생님은 거물이라며 얼굴을 내민 적이 없었어요. 그 넉넉함이 <벨라돈나>를 탄생시켰어요. 제가 만든 <오공의 대모험>(1967)도 엉뚱한 작품이었으니까요.

 

마루야마: 저는 데즈카 선생님에 대해 잘 모르는 상태에서 무시 프로에 들어갔는데요. <오공의 대모험>은 20대 감독인 스기이 기사부로가 데즈카 선생님의 원작을 보더니 이건 너무 낡아서 재미없다며 캐릭터 하나하나를 다 바꿔서 개그로 만들어버렸어요(모두들 웃음). 데즈카 선생님을 출입금지 시키는 에이이치 씨도 전부 바꿔버리는 기시부로도 대단하지만, 인정하는 데즈카 선생님도 대단하죠.... 조금은 원작을 사용하라든가, 그런 건 없네요. 작가 집단이라고 해도 작가가 그렇게 많지 않은데, 작가를 키우자고 하는 거죠. 저는 데즈카 선생님이 아닌 <내일의 죠>(1970)의 기획을 했었는데, 그런 토양이 있었어요.

 

스기이: <벨라돈나>를 용서하는 분위기라고 할까요. 마루야마 씨도 후루카와 씨도 그렇고, 무시 프로에 참여한 사람들은 자유분방한 기질이 특징이네요. 데즈카 선생님은 한밤중에 다른 작품을 찍고 있는 카메라맨에게 “이거 촬영해 주실 수 있나요?”라고 물으면서 “지금 다른 작품을 찍고 있습니다”라고 말해도 “아뇨, 이거 먼저 찍으세요”라고 하시더라고요. 선생님 스스로가 규칙 위반을. 한밤중에 촬영실에 들어가서 맨손으로 네거를 만지작거렸다고 하더군요.

 

후루카와: 그 사람은 사람들에게 좋은 평가를 받고 싶어 하는 사람인 것 같아요. 한밤중에 편집실에 와서 저희들이 편집을 하고 있는데, “이야 후루카와 군, 이렇게 밤늦게까지 고생이 많구나”라고 말하더라고요. 제작진행 〇〇씨가 하라고 시켰다 했더니 "끔찍하네, 〇〇군은. 이런 밤늦게까지 일하게 하다니"라고 하더라고요. 〇〇씨가 현상소에서 돌아오면 테즈카 선생님은 "〇〇군, 수고했어! 이런 밤늦게까지 수고했어!"라고 말했죠. 아까까지 욕을 하더니 정작 본인이 오면 칭찬을 해주시고(일동 웃음).

 

마루야마: 겉모습이 좋다고 해야 하나(웃음)

 

 

후루카와: 에고타에 간식집이 있어서 한밤중에 데즈카 씨와 3~4명이서 간 적이 있었어요. 그분은 항상 켄트라는 외국 담배를 주셨어요, 저는 담배를 피우지 않는데도 말이죠. 거기서 데즈카 씨가 가라오케에서 더 포크 크루세더즈의 <슬퍼서 못 견디겠어(悲しくてやりきれない)>를 불렀어요. 역시 힘들었구나. 저렇게 밝게 “네, 담배 피세요”라고 우리에게 담배를 주시는데. <슬퍼서 못 견디겠어>를 열심히 불렀어요. 정말 힘들다는 걸 새삼 느꼈어요(일동 웃음).

 

스기이: 야마모토 에이이치, 저랑 린 타로, 토미노 요시유키 씨도 무시 프로에서 자랐는데, 정말 많은 작가와 프로듀서를 길러냈어요. 무시 프로는 애니메이션에 큰 역할을 한 거죠. 데즈카 선생님이 이끄는 자유로운 기풍이 있었고, 데즈카 선생님 스스로도 도전적이고 하고 싶으니까 해보자고 했어요. <오공의 대모험>도 외부에서 공격과 비판이 있었던 것 같은데, 데즈카 선생님이 맡아주셔서 좋은 시대에 자랐다고 생각해요.

 

 

<벨라돈나>의 제2기 <한 팔>

 

 

마루야마 프로듀서가 <벨라돈나>를 염두에 두고 기획한 <한 팔>은 이미 완성된 작품이다. 야마모토 에이이치, 스기이 기사부로 감독으로 이미 완성된 작품이다.

 

마루야마: 4~5년 전이지만 프랑스에 갔을 때 <벨라돈나>에 대한 평가가 높았어서요. 일본에서는 무시당하고 있지만, <벨라돈나>에서 영감을 받은 작품을 만들 수 없을까. 후카이 쿠니 씨의 그림도 큽니다. 야마모토 씨와 후카이 씨와 함께 단편을 만들면 어떨까 생각한 것이 5년 전쯤이었어요. 여러 가지를 찾아보고 프랑스에서 유명한 일본 작가가 누구냐고 물었더니 미시마 유키오나 가와바타 야스나리 같은 작가가 괜찮다고 하더군요. 가와바타 야스나리의 단편을 찾아보니 <한 팔>이라는 작품이 있었습니다.

 

 

 후카이 씨의 그림으로 하기로 하고 야마모토 씨와 연락을 취해 깃짱과 요코하마에서 미팅을 한 거죠. 귀가 들리지 않으니 필담으로 하자고요. 감독은 어렵지만 플래닝에 참여해 주셔서 해서 메일을 주고받기도 했어요. <벨라돈나>와 같은 기법으로 정지화를 메인으로 하고, 스기이 씨에게 백업을 받고, 목소리는 박로미 씨에게 맡겨서 30분으로 완성했어요. 에이이치 씨에게 보여주러 가져가야 했는데요. 다만 <벨라돈나>만큼 격렬하진 않아요. 이성이라고 해야 하나, 지성이라고 해야 하나(일동 웃음).

 

스기이: 마루야마 프로듀서는 가끔 이상한 짓을 해요(웃음). <벨라돈나>가 프랑스에서 화제가 되니까 2편을 만들고 싶다고 해서 스튜디오에 갔더니 기획서가 완성되어 있었어요. 가와바타 야스나리의<한 팔>이라고 했죠.

 

 

 저는 원작을 읽지 않았기 때문에 원작을 건네받았는데 이런 작품을 애니메이션으로 만드는 건가요.... 가와바타 야스나리는 원래 초현실주의 문학이라, 이 <한 팔>은 이해가 되지 않아요. 저는 야마모토 에이이치 씨와 공동 감독을 맡았는데, 가와바타 야스나리를 이해해야 한다는 생각에 읽어 나갔습니다. 그러다 보니 <한 팔>에는 가와바타 야스나리의 미학이 모두 담겨 있는 것이 아닌가 생각했네요. 후카이 씨가 그림을 그려 주시고, 마루야마 씨가 프로듀싱을 맡아서 만들었습니다.

 

마루야마: <벨라돈나>를 떠올리게 하는 영화가 되려면 후카이 씨와 에이이치 씨가 있어야 했죠. 그리고 음란하지 않으면 안 돼요. 가와바타 야스나리는 말년, 노년에 접어들면서부터 이상해졌어요. <잠자는 미녀>에서는 여자를 좋아하고 좋아해서 이미 극한까지 간 느낌이었어요. 돈도 없고 시간도 없는 상황에서는 정지된 그림이 전제가 되는데, 후카이 씨의 그림은 움직이지 않고도 볼 수 있어요. 깃짱, 움직이게 하지 말아 달라고(웃음). 드디어 완성되었습니다.

 

 나름대로 돈이 들어갔기 때문에 공짜로 보여줄 수는 없죠(모두들 웃음). 개봉 시기는 전혀 정해지지 않았어요.

 

 에이이치 씨와 후카이 씨가 있으면 <벨라돈나>와 관련된 영화를 만들 수 있지 않을까 싶었어요. <벨라돈나>와 같은 도전은 너무 무리라서

 

스기이: <한 팔>의 여자는 남자가 한 팔을 빌려준 여자로, 섹스를 한 후일 텐데, 그 한 팔이 말을 듣는다는 초현실적인 이야기입니다. 그 한 팔은 어떻게 읽어도 처녀. 하지만 같은 방에 있었기 때문에 처녀는 아닐 거 같지만요. 팔을 빌려준 여자는 어머니이고, 한쪽 팔은 딸이라는 전제인가. 처음 읽었을 때는 이상한 소설이라고 생각했고, 도대체 왜 이걸 했나

 

마루야마: (웃음) 에이이치 씨도 함께 플랜을 써주셨는데, 하지만 읽어보니까 원작을 사용하지 않아요. 곤란해서 깃짱에게 물어봤는데 노벨상 작가의 문장을 전혀 다르게 할 수는 없다고 하네요(웃음). 에이이치 씨가 하고 싶은 것은 이 원작에 영감을 받은 다른 것이었군요. 그렇게 늙지는 않았어!라고. 그렇게까지는 하지 마세요 라고 말해도 "나는 귀가 들리지 않기 때문에 고칠 수 없다"라고(일동 웃음). 다만 가와바타 야스나리는 손대고 싶지 않았기 때문에, 기본적으로는 같은 단어를 사용했습니다. 원작의 향기, 언어의 향기는 살리고 싶었어요.

 

 만약에 건강해서 직접 감독을 한다면, 언어를 바꾸는 것도 절대 안하지는 않겠지만요. 깃짱과 공동 감독이니까요. 이 작품 말고도 다른 일을 하면서 '이런 걸 해보고 싶다'는 식으로 말이에요. 대단한 에너지네요.

 

 

미술은 후카이 쿠니가 담당했다.

 

 

마루야마: 후카이 씨가 정말 잘 그려주셨어요. 정말 잘 그렸어요. 상당한 분량입니다. 상당히 치밀하고, 이런 시간에 이런 돈을 주고도 할 수 없을 정도입니다. 제대로 화집으로 만들 수 있을 정도

 

스기이: <벨라돈나>에서는 후카이 씨도 아직 젊었고, 수십 년이 지난 <한 팔>에서는 캐릭터도 나이를 먹었죠(웃음). <벨라돈나>는 풋풋했지만요. 후카이 씨의 선은 강약이 없어요. 이제 80대인데도 선은 <벨라돈나> 때나 지금이나 변함이 없으시네요. 선에 품격이 있는 분입니다. 영화도 좋아하셔서 <한 팔>에서도 꽤 많은 양을 그려주셨어요.

 

마루야마: 후카이 씨는 정말 에이이치 씨를 좋아해서 <벨라돈나>에서도 힘들었을 것 같아요. <한 팔>도 괜찮다며 적극적으로 해주셨어요. <벨라돈나>의 인상이 좋았기 때문에 <한 팔>에도 참가하게 된 거죠. 정중하게 해주셔서 저는 운이 좋았어요.

 

 

현재로서는 미공개이지만....

 

 

마루야마: 어떻게 공개할 것인지, 소요된 비용을 회수하지 않을 수 없어요. 일본에서는 사업적으로 회수할 수 있는 여력이 없습니다. 외국으로 가져갈 수밖에 없지 않을까요. 나는 회수할 수 없는 것들만 만들고 있는데, 어떻게든 회수할 수 있는 것을 만들고 싶어요.

 

 <벨라돈나>에서는 일종의 실패가 있었죠. 계속 만들었으면 애니메이션이 30년 전에 지금의 상태가 되었을지도 모릅니다. 저는 에이이치 씨가 아니라 프로듀서에게 문제가 있었던 게 아닌가 하는 생각이 듭니다.

 

 당시에는 애니메이션 실험에 대한 평가도 잘 해주지 않았고, 지금에 와서야 재평가가 시작되고 있지만요. 에이이치 씨에 대한 책도 한 권도 없어요. 저서가 한 권 있을 뿐이죠. 애니메이션의 작가성이 평가받기 시작한 것도 최근의 일이니까요. 야마모토 에이이치는 무시 프로의 사람으로 취급받았지만, 애니메이션 <밀림의 왕자 레오>는 데즈카 작품이라기보다는 야마모토 에이이치 프로젝트인 거죠.

 

 

원문

https://ayamekareihikagami.hateblo.jp/entry/2021/10/01/025040