아다치 미츠루 X 타카하시 루미코 대담(2013년)
타카하시 루미코의 동료라 하면 당연히! 바로 아다치 미츠루입니다. 아다치 미츠루는 1970년 <디럭스 소년 선데이>12월호에 <사라진 폭음>으로 데뷔한 후 1978년 <주간 소년 선데이> 10월호에 <나인>의 연재를 시작하였습니다.
반면 타카하시 루미코는 1978년 <주간 소년 선데이> 28호로 데뷔한 후 39호부터 <시끌별 녀석들>을 연재하기 시작했습니다. 이후 두 사람은 주간 소년 선데이의 투톱으로 활약하고 있습니다. 두 사람의 절친한 우정은 잘 알려져 있지만 공개적으로 함께 있는 모습은 거의 볼 수 없었습니다.
31년 만에 처음으로(!!) 두 사람이 함께 모여 대화를 나눴습니다...!!! 또한, 사진 촬영 당시 두 사람이 손에 들고 있던 컬러 일러스트를 독자들에게 공개합니다! 꿈의 프로젝트가 실현되었습니다.
두 분은 주간 소년 선데이(이하 선데이)에서 쌍둥이 스타로 오랫동안 활동해 왔는데, 언제 처음 만났나요?
아다치: 서로 기억이 다른 것 같아요. 저는 신주쿠의 중국집에서 만두를 먹었던 게 처음이었던 것 같아요...
타카하시: 전혀 기억이 안 나네요.
아다치: 네, 그렇게 만났어요(웃음). <시끌별 녀석들> 1권과 <나인> 1권이 같은 날에 발매됐었죠. 이를 축하하기 위해 편집자들이 저희를 위해 테이블을 마련해줬어요.
타카하시: 제가 기억하는 것은 선데이에서 대화를 나눌 수 있는 자리를 마련해준 거였어요.
약간의 차이가 있는 것 같습니다(웃음). 그 당시 대화는 1982년 27호에 실렸죠.
아다치: 적어도 원작은 같은 시기에 출간되었으니까요. 그래서 출발점이 같다고 할 수 있죠. 함께 시작해서 함께 성장한 거죠.
타카하시: 아다치 선생님은 저보다 데뷔가 빨랐고 저보다 6살이나 많았어요. 그래서 훌륭한 선배라고 생각했어요.
아다치: 아뇨, 아뇨. 선생님은 타고난 에이스지만 저는 복귀 투수죠. 오래전에 선데이에서 직구를 던지라는 말을 들었는데, 그걸 못 던져서 계속 엉망으로 던지다가 트레이드를 당했죠. 저는 변화구를 배워서 선데이에 다시 돌아온 투수예요. <나인>을 연재하기 전까지는 아무것도 하지 않은 것 같았어요.
타카하시: 선배이긴 하지만 처음부터 솔직하게 대해주셔서 감사하게 생각했어요. 제가 젊었을 때는 꽤나 건방지게 굴었을 텐데도요.
아다치: 저는 무례한 사람을 좋아합니다(웃음). 저도 그런 말을 하는 것에 대해 걱정할 필요가 없어서 편해요. 우리는 정말 편안하게 지냈어요.
좋아하는 여주인공 & 남주인공
서로의 작품의 매력은 무엇인가요?
타카하시: 아다치 선생님의 경우, 대사를 줄이고 묘사하는 분위기를 통해 독자가 이야기를 읽게 만들어요. 분위기 전달에 매우 능숙하기 때문에 작품을 읽으면 기분이 좋아져요. 마치 선선한 바람이 불어오는 것 같아요.
아다치: 감사합니다. 제가 그릴 때 그렇게 받아들여졌으면 하고 그리거든요.
타카하시: 반면에 저는 벼락치기 스타일이에요. 작은 제스처를 가지고 놀면서 압축하려고 노력해요.
아다치: 만화에서 이렇게 많은 캐릭터가 등장하는 것은 흔치 않은 일이죠(웃음). 단체 사진이 정말 인상적이네요.
타카하시: 아다치 선생님의 공간은 한 명의 소녀가 혼자 서 있는 것만으로도 완성돼요. 저는 절대 그런 공간을 만들 수 없었을 거예요.
아다치: 그렇게 받아들이신다면 저는 행복하네요. 몇 년 동안 저는 그리지 않는다는 생각을 예술로 바꿨어요(웃음). 특히 <타카하시 루미코 극장>( 빅 코믹 오리지널에서 부정기적으로 연재하는 단편 시리즈)을 좋아해요. 만화계에서 타카하시 루미코만큼 비참한 노인과 여자를 그릴 수 있는 사람은 없어요! 예를 들어 꼽추 사업가도요.
타카하시: 저는 시들어가는 노인을 그리는 걸 좋아해요(웃음). “그들이 지금까지 어떤 삶을 살아왔을까?"라는 생각을 하고 싶어요.
아다치: 저런 사람들은 세상을 어떻게 바라볼까 궁금해요. 생각만 해도 무섭지 않나요? 하지만 이런 사람들은 '더 하면 안 된다'고 생각하는 사람들이기 때문에 안심하고 읽을 수 있어요.
타카하시: 저는 해피엔딩을 고집하는 편이에요. 결말은 그 방향을 염두에 두고 결정하지만, 거기에 도달하는 과정은 최대한 바쁘게 진행되어야 해요. 그렇게 하면 썩은 사람들이 많이 나오게 되니까요(웃음). 제 마음 속에서는 모두 썩은 사람들이지만 여전히 사랑해요.
아다치: 저희가 그리는 캐릭터는 그들을 마음에 들어하지 않으면 그리기 힘들어요. 저도 제 작품을 읽고 나서 좋은 느낌을 주는 것을 목표로 하기 때문에 서로 비슷한 점이 있는 것 같아요.
상대방의 작품 중 가장 좋아하는 여주인공은 누구인가요?
아다치: 현재 연재 중인 만화 <경계의 린네> 나오는 소녀(마미야 사쿠라)를 좋아합니다. 다소 평범한 소녀죠?
타카하시: 보통은요. 사쿠라는 체온이 상당히 낮은 편이라고 할 수 있죠.
아다치: 다른 작품의 캐릭터에 비해 개성이 강하지 않아요. 자연스럽고 부드럽게 묘사된 모습이 마음에 들어요. 그리고 선생님의 최근 그림이 가장 마음에 들어요. <경계의 린네>의 편안한 느낌은 마음을 진정되게 해줘요.
타카하시: 가장 좋아하는 여주인공은 단연 <터치>의 미나미짱입니다.
아다치: 그땐 여성 독자들이 미나미 짱을 싫어했었죠.
타카하시: 그래요? 전 미나미짱을 좋아했어요. 미나미 짱은 때때로 못되게 굴기도 하고, 가끔 흥분하기도 하죠. 여자아이의 좋은 점만 있는 게 아니라 대부분의 여자아이가 가지고 있는 나쁜 점도 가지고 있었고, 게다가 귀엽기도 했죠. 이 무렵부터 단순히 남자 주위를 따라다니는 여주인공의 이미지가 무너지기 시작했어요. 너무나도 부드럽게 그려졌기 때문에 모두가 사랑에 빠졌다고 생각해요.
가장 좋아하는 남자 캐릭터는 누구인가요?
아다치: 제 만화는 기본적으로 다 똑같아요(웃음). 미묘한 차이만 있을 뿐이죠.
타카하시: 네, 그렇죠(웃음). 하지만 타츠야(터치)인 것 같아요. 타츠야는 꽤 인내심이 많아요. 아다치의 남자 캐릭터는 매우 날씬하고 인내심이 많아요. 어떤 미학 때문일지도 모르죠. 노력하는 모습이 전혀 보이지 않아요. 망설임 없이 놀라운 일을 해내는 것처럼 보이지만 뒤에서는 노력을 하고 있고 마음속 깊은 곳에서는 열정을 가지고 있다는 점이 마음에 들어요.
아다치: 저는 <교카이의 린네>에 나오는 소년(로쿠도 린네)을 좋아합니다. 그 소년의 조용한 태도가 마음에 들어요. <메종(일각)>의 주인공보다 이런 타입이 더 마음에 들어요.
타카하시: 현재 그리는 만화에 대해 칭찬을 해주셔서 감사하게 생각합니다. 힘이 나네요.
부드럽고 열정적이었던 '그 시절'의 만화.
타카하시: 만화가가 아니었다면 무엇을 하고 있었을까요?
아다치: 오래 전에 누군가 저에게 그런 질문을 했을 때 저는 '실패한 만화가'라고 대답했어요. 지금은 다른 직업이 떠오르지 않아요.
타카하시: 저도 예전에 인터뷰할 때 이 질문에 “그래도 만화를 하고 싶어요. 어쩔 수 없어요.”라고 답한 적이 있어요.
아다치: 하하하! (웃음)
타카하시: 서점에 가서 다른 사람들의 책을 보고 정말 싫어햇을 거예요. 분명 무언가를 그리지만 남에게 보여주기 부끄러워하거나 그런 사람이 되었을 거예요.
두 분에게는 만화가 외에는 다른 길이 없었던 것 같습니다. 만화가로서 가장 행복했던 기억과 가장 괴로웠던 기억은 무엇인가요?
아다치: 80년대는 만화가로서 가장 행복했던 시기였습니다. 모든 것이 잘 풀렸고 독자들의 반응도 엄청났으니까요. 반면에 개인 생활은 엉망이었기 때문에 최악의 시기이기도 했습니다(웃음).
타카하시: 제게 묻는다면 그렇죠. 가장 많이 일했던 시기가 저도 그 무렵이었던 것 같은데, 그 나이가 아닌 사람은 감당하기 힘들 정도로 업무량이 많았어요. 아직 못 그린 그림이 너무 많았고, 그걸 그릴 수 있는 공간이 있다는 건 좋았지만 사생활은 엉망이었죠.
(모두 웃음)
타카하시: 그래도 제가 지금도 그림을 그릴 수 있는 건 그때 열심히 했기 때문이라고 생각해요.
아다치: 네. 우리 둘 다 판매하기에 좋은 시기였어요. 버블 경제였던 80년대였죠.
타카하시: 당시를 생각하면 모두가 열정이 넘쳤고, '한번 해보자!'는 의욕이 강했어요. 새로운 것을 할 수 있는 여지가 남아있었던 것 같아요. 요즘 사람들은 힘들다고 생각해요. 너무 많은 것들이 시도됐기 때문에 아무도 해보지 않은 것을 그리는 것은 매우 어렵다고 생각합니다.
당시 선데이는 러브코미디붐이 일고 있었는데, 만화를 그릴 때 러브코미디 장르를 의식하고 있었나요?
아다치: 의식하지 않았어요. 그냥 제 이야기를 그리고 싶은 대로 그렸어요.
타카하시: 저도요. 만화 전체가 점점 더 부드러워졌다는 뜻이 아닐까 싶어요. 그림이 가벼워지고 미소녀를 그리는 작가가 많아졌죠.
아다치: 타카하시 선생님이 오시기 전까지는 주간 소년만화 잡지에 연재를 하는 여성 작가는 한 명도 없었죠. 저희 둘 다 적절한 시기에 나왔어요.
70세가 되어도요? 평생 그릴 거예요.
아다치 선생님만이 알고 있는 다카하시 선생님의 진짜 얼굴에 대해 말씀해 주시겠어요?
아다치: 생각보다 훨씬 더 한신의 열렬한 팬입니다. 다시 말해, 자이언츠의 안티죠. 저도 뜻을 함께합니다.
타카하시: 아다치 선생님이 제일 좋아하는 팀이 야쿠르트라서 진구 표를 자주 주셔요.
아다치: 야쿠르트는 한신에 대한 경쟁의식이 별로 없어요. 야쿠르트가 잘 안 되면 한신을 응원하죠. 어쨌든 자이언츠가 이기는 건 바라지 않아요.
아다치 선생님이 자이언츠 팬이었다면 그렇게 잘 지내지 못했을 것 같나요?
타카하시: 아마 거리를 두었을 것 같아요.
아다치: 의외로 큰 문제네요(웃음). 단편에 뭔가 그리지 않았나요? 야구 관련으로요.
타카하시: 딱 한 편 그린 것 같아요. 저는 야구를 보는 것을 좋아하지만 보는 것과 그리는 것은 전혀 다른 일이라서 할 수가 없었어요. 아다치 선생님이 그리는 야구 만화는 정말 아름다워요. 물론 야구는 연속적인 움직임의 연속이지만 항상 가장 아름다운 순간이 있습니다. 그 순간을 포착하는 데 정말 능숙하세요.
아다치 선생님, SF를 그릴 생각은 없나요?
아다치: 기본적으로 저는 일상을 좋아해요. 일상의 비일상적인 면을 묘사하는 것을 좋아해서 이상한 SF는 할 수 있을지 몰라도 정면으로 SF를 할 수는 없어요.
타카하시: 저도 일상을 좋아해요. 어쩌면 우리는 서로 비슷하지 않은 다른 분야를 개척하고 있을지도 모르죠. 같은 분야에서 일했다면 힘들었을지도 몰라요. 그리고 같은 잡지에 그림을 그렸다면 서로 비교되는 건 당연한 일이겠죠. 글쎄요, 전 절대 이기지 못했을 거예요...
아다치: 왜 그런 말을 하세요? (웃음). 그건 사실이 아니라고 기사에 써야지! 선데이 깃발을 든 것은 타카하시 선생님이었어요. 선생님이 열심히 해주셨기 때문에 저는 자유롭고 편하게 일할 수 있었어요.
타카하시: 아다치 선생님이 항상 같은 잡지에서 저와 함께 그림을 그린다는 사실이 저에게는 든든했어요. 마치 가까운 목표 같았죠. 저보다 6살이나 많은 아다치 선생님이 열심히 하고 있으니 “나도 적어도 6년은 더 열심히 해야겠다!”라고 생각했죠.
아다치: 그런 의미에서 제가 도움이 될 수 있었다고 생각해요. “저 사람도 만화로 먹고살고 있으니까 나도 괜찮겠지!"라는 안정감을 줄 수 있었던 것 같아요. 그 외에는 아무것도 없었어요(웃음). 만약 제가 한창 프로젝트를 진행 중일 때 선생님이 떠났다면 조금 외로웠을 것 같아요.
타카하시: 그런데 최근 <겟산>에서 연재 중인 <MIX>가 인기를 끌고 있어요. 안심이 되네요. 아다치 선생님은 지금도 활발히 활동 중이고, 지금 그리는 작품도 정말 재미있어요.
아다치: 재미없는 걸 그리면 만나서 이야기할 때 어색하잖아요(웃음).
두 분이 계속 그림을 그리셨으면 좋겠어요.
아다치: 지금은 괜찮아요. 하지만 이렇게 될 줄은 몰랐어요. 60대까지도 열심히 일하게 될 줄은 몰랐어요. 어디까지 할 수 있을지 궁금하네요.
타카하시: 70세, 80세까지 살 수 있겠죠(웃음). 건강 조심하세요. 크게 아프지 않는 한 힘닿는 데까지 계속 그림을 그리고 싶어요. 가능한 한 오랫동안 매주 그릴 수 있으면 좋겠어요.
아다치: 주간 연재는 정말 힘들다고 생각해요. 주간은 체력적으로 너무 힘들어서 월간지로 옮겼어요. 그래도 59살까지는 매주 연재했어요. 하지만 앞으로도 계속 잘 부탁드립니다.
타카하시: 열심히 하겠습니다. 아다치 선생님은 지금 <겟산>에서 연재 중이신데 선데이에 다시 오셨으면 좋겠어요.
아다치: 그럼 죽겠네! (웃음)
쇼가쿠칸의 편집자들이 이 꿈의 프로젝트를 위해 타카하시 선생님의 스튜디오에 모였습니다. 인터뷰 후 초밥을 먹었고 TV로 야구 경기를 봤습니다. 야쿠르트 vs 한신이었고 미야모토 신야의 은퇴 경기였습니다.
영어번역
https://www.furinkan.com/takahashi/takahashi80.html
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일본 만화 거장들의 대담... 감사합니다 ^^