<조커2> 토드 필립스 감독 버라이어티 인터뷰

 

토드 필립스가 '조커 2' 제작에 관한 모든 것을 알려드립니다: 뮤지컬 넘버, 메소드 연기, 그리고 그 모든 것을 시작한 호아킨 피닉스의 브로드웨이 꿈

 

 

 

 

모든 것은 호아킨 피닉스의 꿈에서 시작되었습니다.

 

'조커' 촬영이 마무리되기 직전에 피닉스는 배트맨의 가장 큰 적 조커를 (영화 택시 드라이버의) 트래비스 비클 콤플렉스를 가진 야심 찬 스탠드업 코미디언으로 재탄생시킨 영화감독 토드 필립스에게 캐릭터를 떠날 준비가 되지 않았다고 고백했습니다. 어느 날 밤 잠이 든 피닉스는 조커의 광대 분장을 한 아서 플렉이 무대에서 농담을 하고 노래를 부르는 환상을 보았습니다.

 

“토드가 헤드셋을 통해 저와 대화를 나누고 있었습니다."라고 피닉스는 기억합니다. “저는 기분이 좋아서 일어나서 함께 쇼를 하고 싶다고 전화했죠.”

 

2019년 '조커'가 10억 달러 이상의 수익을 올리기 전에도 두 사람은 이미 후속작에 대해 생각하고 있었습니다. 적어도 현실이 될 때까지는 브로드웨이에 공연을 올리는 것에 대해 논의했습니다.

 

“진지하게 생각해보니 그런 작품을 만들려면 4년이 걸린다는 사실을 깨달았습니다. 호아킨이 매일 밤 무대에 오르기 위해 정말 6개월의 시간을 할애할 수 있을까요?” 필립스가 말합니다. “그래서 우리는 칼라일에서 소규모로 공연하는 것을 생각했습니다. 하지만 코로나19가 닥쳤죠.”

 

 

하지만 필립스와 공동 작가인 스콧 실버가 고담시로의 복귀를 계획하기 시작하면서 세상을 불편하게 살아가는 아서가 마침내 음악으로 자신을 표현할 방법을 찾을 수 있다는 피닉스의 초기 컨셉은 계속 유지되었습니다. 그로부터 5년이 지난 후, 피닉스의 야행성 브레인스토밍의 결과물 '조커: 폴리 아 듀'가 탄생했습니다. 베니스 영화제에서 데뷔를 앞두고 있고, 필립스는 이 파격적인 앙코르 버전이 어떻게 받아들여질지 불안한 마음을 감추지 못하고 있습니다. 배트맨과 싸우는 대신 레이디 가가와 함께 노래하고 춤을 추는 조커가 등장하기 때문이죠.

 

“겁도 안 나는데 무슨 짓을 못 하겠어요?” 필립스가 묻습니다. “전 위험에 중독되어 있습니다. 밤잠을 설칩니다. 머리가 빠집니다. 하지만 땀이 나기 때문에 계속할 수 있죠.”

 

'조커'는 위험한 제안이었지만 블록버스터 영화로 흥행에 성공하고 피닉스에게 오스카상을 안겨주었습니다. 정신질환을 앓고 있는 외톨이의 암울한 모습을 만화책으로 그려낸다면 관객은 어둡고 도전적인 것에 열광할 것이라는 사실을 증명했습니다.

 

“질문은 '어떻게 하면 우리 자신을 뛰어넘을 수 있을까'였습니다.” 필립스는 말합니다. “그리고 위험한 일을 해야만 그렇게 할 수 있습니다. 하지만 촬영장에서 주위를 둘러보며 '이런 젠장! 우리가 뭘 한 거지?”

 

주디 갈랜드와 프레드 아스테어와 관련된 장르를 활용해 조커가 5건의 살인 혐의로 재판을 받으면서 더욱 위험해질 대로 위험해진 마음을 들여다보는 본격 뮤지컬이 그 해답입니다.

 

“토드는 이 전체 콘셉트와 대본에 큰 변화를 주어 '조커' 속편에 대담함과 복잡성을 부여했습니다."라고 가가는 말합니다. “음악도 있고, 춤도 있고, 드라마도 있고, 법정 드라마도 있고, 코미디도 있고, 행복하기도 하고, 슬프기도 합니다. 이는 감독으로서 [토드]가 전통적인 사랑 이야기를 들려주기보다 창의적으로 표현하고자 했다는 증거입니다."라고 말합니다.

 

하지만 영화 관객, 특히 코믹 영화 관객의 대부분을 차지하는 젊은 남성들이 과연 이 영화에 열광할까요? 필립스는 영화 업계가 주로 리메이크와 리부트에 관심을 보이는 이 시기에 새롭고 색다른 것에 대한 욕구에 기대를 걸고 있습니다. 그리고 '조커'로 벌어들인 자본으로 워너 브라더스가 훨씬 더 비싼 속편을 제작하도록 설득했습니다. 첫 번째 영화의 제작비는 6천만 달러였고, 필립스는 “폴리 아 듀”가 훨씬 더 비쌌다고 인정하지만 예산이 2억 달러에 달했다는 보도는 “터무니없다”고 말합니다. 또한 사람들이 왜 지출에 관심을 갖는지 이해하지 못한다고 말합니다.

 

“이런 기사를 읽으면 다국적 기업의 편에 서 있는 것 같습니다."라고 필립스는 말합니다. “왜 이렇게 많은 비용이 들죠?"라고 묻습니다. 마치 스튜디오 경영진처럼 말하죠. 우리가 이 돈을 벌어서 직원들을 고용하고 가족을 먹여 살릴 수 있다는 사실에 사람들이 기뻐해야 하지 않을까요?”

 

필립스가 2000년작 “로드 트립”과 2009년작 “행오버”와 같은 영화에서 기억에 남는 나쁜 남자의 방탕한 모습을 자주 묘사한 샤토 마몽의 파티오에서 아침 식사를 하고 있습니다. 물론 샤토는 레드 제플린과 린제이 로한이 파티를 열고, 짐 모리슨이 호텔 방을 부수고, 존 벨루시가 사망한 곳이기도 합니다. 또한 필립스가 뉴욕에서 로스앤젤레스로 이주한 후 브리트니 스피어스와 함께 '올드 스쿨'을 작곡하면서 스위트룸에 머물며 2년 동안 집처럼 지냈던 곳이기도 합니다.

 

“직원 생일 파티에 초대받고 직원들과 함께 추수감사절을 축하하고 있었습니다."라고 필립스는 담배와 블랙 커피 냄새가 진동하는 거친 목소리로 말합니다(사실 그는 커피를 반반씩 섞어 마신다고 합니다). “그러다 결국 깨달았죠, 제가 여기 너무 오래 있었다는 걸요. 나만의 공간을 마련할 때가 되었죠.”

 

필립스는 철들지 않은 남자를 주인공으로 한 영화에서 볼 수 있는 것보다 더 내성적이고 똑똑하며, 자신이 좋아하는 스콜세지 영화나 *다이어제틱(diegetic)과 비다이어제틱 음악의 차이에 대해 자세히 이야기합니다. *소스 음악이라고도 불리는 다이어제틱 음악(Diegetic music)은 내러티브 미디어에 묘사된 가상 세계의 일부인 음악으로, 등장인물이 의도적으로 연주 및/또는 듣는 음악입니다. 회색 칼라 셔츠에 소금과 후추를 뿌린 듯한 머리를 '타호 호수' 야구 모자로 가린 감독은 격렬한 아이돌이라기보다는 멋진 바이닐 컬렉션을 가진 힙한 교수처럼 보입니다. 하지만 필립스의 거친 면모는 영화 제작에 대한 접근 방식에서 드러납니다.

 

 

성공하지 못한 영화는 많지 않았습니다. 사실 필립스는 아직 유명해지지는 않았지만 할리우드에서 가장 성공적인 감독 중 한 명으로 자리매김했습니다. '조커' 이전까지만 해도 주로 다양한 성장이 멈춘 상태의 남성에 관한 R등급 코미디 '행오버'는 총 32억 달러의 수익을 올렸습니다. 인기 행진을 더욱 인상적으로 만드는 것은 이러한 영화들이 무정부 상태와 타락을 즐기면서 관객을 끌어모았다는 점입니다.

 

'행오버'는 총각 파티에서 벌어진 일탈의 여파를 다룬 영화입니다. 영화는 정신을 잃은 세 친구가 깨어나 친구가 사라진 것을 발견하는 것으로 시작하여, 진통제와 게토레이가 절실히 필요한 상황에서 그들의 발자취를 되짚어가는 과정을 따라갑니다. 그 과정에서 이가 뽑히고, 아기가 버려지고, 마이크 타이슨이 벵골 호랑이를 되찾기 위해 나타나기도 합니다. 브래들리 쿠퍼와 잭 갈리피아나키스를 비롯한 스타들이 A급 스타가 되기 전에 개봉한 이 영화는 어떻게 된 일인지 여름 블록버스터로 자리 잡았습니다. “조커"는 더욱 야심차게 제작되어 ‘택시 드라이버’를 비롯한 70년대 영화의 대표작을 연상시키며 도시의 썩어가는 모습을 그려냈지만, 이 모든 것을 DC 코믹스의 깃발 아래서 해냈습니다. 동료들은 필립스가 예술적 자유를 지키기 위해 종종 적은 돈으로 영화를 제작하는 등 반항적인 선택을 하는 데 성공했다고 말합니다.

 

“필립스의 친구이자 감독의 또 다른 흥행작인 'Due Date'의 주연 배우인 로버트 다우니 주니어는 “그는 이기기 위해 존재합니다.”라고 말합니다. “필리스는 1인칭 '오션스 일레븐'입니다. 카지노를 무너뜨리고 떠나고 싶을 뿐이지, 누가 카지노를 덮쳤는지 절대 모를 겁니다.”

 

“조커: 폴리 아 듀'는 가장 대담한 도박일지도 모릅니다. 이 영화는 조커가 등장하는 루니 튠스풍 만화(“벨빌의 세쌍둥이” 애니메이터 실뱅 쇼메의 작품)로 시작하여 감옥 폭동, 법정 대결, (소니와 셰어가 떠오르는) 피닉스와 가가가 연기하는 버라이어티 쇼 시퀀스를 통해 돌진하는 영화입니다.

 

“이 영화의 목표는 미친 사람들이 만든 것처럼 느끼게 하는 것입니다."라고 필립스는 자신의 조증적인 접근 방식에 대해 설명합니다. “수감자들이 정신병원을 운영하고 있습니다.”

'조커: 폴리 아 듀'는 아서가 조커로 분장한 채 생방송에서 카슨과 같은 토크쇼 진행자(로버트 드니로)를 총으로 쏴 죽이고 그 과정에서 도시 전체의 폭동을 선동하는 것으로 끝났던 1편에서 2년 후를 배경으로 합니다. 이제 아서는 정신병동에 갇혀 사형 선고를 앞두고 있습니다. 하지만 아서는 자신에게 집착하는 동료 환자, 즉 자신의 분신인 조커를 만난 후 약을 끊고 과거 MGM 뮤지컬에서나 볼 수 있는 환상의 세계로 뛰어들게 됩니다.

 

아서와 리는 유대감이 깊어지면서 'Get Happy', 'For Once in My Life', 'That's Life' 등의 노래를 부르며 변화하는 감정을 전달합니다. 아서는 로맨틱한 발라드에 끌리지만 리는 힘에 관한 음악을 선호합니다. 분명히 두 사람은 서로 다른 것을 원하는 관계입니다. 노래와 춤에도 불구하고 필립스는 '조커: 폴리 아 듀'에 뮤지컬로 분류하는 것에 대해 고민합니다.

 

“영화에 나오는 대부분의 음악은 사실 대사에 불과합니다."라고 필립스는 말합니다. “아서가 하고 싶은 말을 할 말이 없어서 대신 노래를 부르는 것뿐입니다.”

 

필립스는 아직 이 영화를 제대로 분류하는 방법을 찾지 못했습니다. “사람들이 'In the Heights'에서 잡화점의 여인이 노래를 부르기 시작하면 거리로 나와 경찰이 춤을 추는 것처럼 생각하지 않았으면 좋겠어요."라고 말하며 대부분의 뮤지컬 넘버는 아서와 리의 뒤틀린 상상력 속에 존재한다고 지적합니다. “제가 'In the Heights'를 좋아했기 때문에 무례한 말은 아닙니다."

 

조커를 노래하고 탭댄스를 추는 안티히어로로 재탄생시킨다는 개념 외에도 '조커: 폴리 아 듀'를 만드는 데 도움을 준 또 다른 피닉스 주도의 영감이 있었습니다. 초기 논의 과정에서 피닉스는 아서와 여성 조커를 짝지어 일종의 사이코틱 탱고를 추는 댄스 파트너로 등장시킬 수 있다는 가능성을 제기했죠. 그 결과 필립스와 실버는 1990년대 애니메이션 “배트맨” 시리즈에서 처음 소개되었고 이후 “수어사이드 스쿼드”와 “버즈 오브 프레이” 같은 영화에서 마고 로비에 의해 생명을 얻은 슈퍼악당 할리 퀸을 떠올렸습니다. 하지만 가가가 연기한 할리는 교활하고 비도덕적일 수 있지만, 더 현실적인 인물이기도 합니다.

 

“높은 목소리, 특이한 액센트, 껌을 씹는 등 만화에서 볼 수 있는 모든 종류의 건방진 모습을 제거했습니다."라고 필립스는 말합니다. “우리는 (가가가) 첫 번째 영화에서 창조한 고담의 세계에 어울리기를 원했습니다.”

 

가가는 어떤 스타일의 음악도 소화할 수 있다는 것을 증명했고(토니 베넷과 함께한 재즈 앨범 참고), '워크 더 라인'에서 조니 캐시를 연기한 피닉스도 마찬가지로 곡을 소화하는 데 뛰어난 재능을 가지고 있습니다. 하지만 필립스와 “조커: 폴리 아 듀' 배우들은 때때로 키를 벗어난 노래를 부르는 한이 있더라도 행복감과 절망감을 오가는 더 날것의 불안정한 사운드를 만들고 싶었습니다.

 

 

“두 사람이 대화 도중에 노래를 부르기 위해서는 무엇이 진실되어야 할까요?"라고 자문했습니다. 가가는 이렇게 말합니다. “등장인물 외에는 아무도 들을 수 없는데 음악은 어디에서 나오는 걸까요? 아서나 리 모두 전문 가수가 아니기 때문에 그런 것처럼 들리면 안 되죠.”

 

피닉스도 동의합니다. “뮤지컬에서 일반적으로 하는 것처럼 노래를 부르지 않는 것이 중요했습니다. 비브라토와 완벽한 음을 원하지 않았습니다.” 대신 “긴장되지만 정직한” 연주를 하는 것이 목표였습니다. 그 결과 첫 번째 '조커'에서 피닉스의 거침없는 무아지경 춤은 매혹적인 모습으로 관객을 사로잡았습니다.

 

많은 뮤지컬에서 배우들은 미리 녹음된 곡에 맞춰 노래를 부르곤 합니다. 이 영화에서 피닉스와 가가는 카메라 밖에서 연주하는 피아노 연주자와 함께 모든 것을 라이브로 소화하며 그들이 정한 템포에 맞추기 위해 노력했습니다. 그런 다음 편집실에서 필립스는 완전히 다른 테이크들을 일관된 전체로 동기화하려고 노력했는데, 하지만 이런 작업은 “악몽"같았다고 표현했습니다.

 

“특히 호아킨의 경우, 촬영할 때 그 순간을 느끼는 것이 가장 중요했습니다."라고 필립스는 말합니다. “촬영 3주 전에 사운드 스튜디오에서 결정할 수는 없죠.”

 

피닉스와 가가는 연기를 완벽하게 소화하기 위해 극한까지 가는 것으로 유명합니다. 가가는 '하우스 오브 구찌' 촬영 내내 이탈리아 억양으로 말했고, 피닉스는 첫 번째 '조커'를 위해 52파운드(24킬로)를 감량했습니다(속편에서도 여전히 초췌한 모습입니다). 이 영화 촬영장에서 메소드 연기를 완벽하게 소화했을까요?

 

“저는 메소드가 무슨 뜻인지도 잘 모르겠어요."라고 필립스는 말합니다. “(피닉스는) 진지하게 받아들일까요? (가가는) 진지하게 받아들일까요? 물론이죠. 하지만 피닉스는 하루 24시간 그 캐릭터에 머물러 있지는 않아요. 하지만 감독으로서 전 (가가와 피닉스가) 필요한 곳에 도달하기 위해 필요한 것이라면 무엇이든 찬성합니다.”

 

필립스는 캐릭터의 세심하게 다듬어진 외관에 균열이 생겨 원초적인 영혼이 드러나는 순간에 항상 끌립니다.

 

“그런 혼돈을 좋아합니다."라고 말합니다. “우리 대부분은 우리가 세상에 보여주는 버전을 가지고 돌아다니지만, 그 안에는 그림자가 있습니다. 그 가면이 벗겨지고 다른 면이 드러날 때 저는 항상 사람들에게 매료됩니다.”

 

그래서 2003년 영화 '올드 스쿨'에서 관객들은 윌 페럴이 연기한 중성화된 신혼부부가 맥주 몇 잔을 들이킨 후 교외를 거닐고, '행오버'에서는 에드 헬름스가 연기한 정신 나간 치과의사가 약에 취해 매춘부와 결혼하며 평생을 채색해온 선과 작별하는 모습을 볼 수 있었습니다. '조커'는 이러한 공식을 뒤집으면서도 그 주제에 더 암울한 반전을 가합니다. 어렸을 때 방치되고 학대당하고, 성인이 되어서는 왕따를 당하고 소외된 아서는 마침내 분노의 발작을 일으킵니다. 하지만 그것은 가면을 쓰고 치매에 걸린 서커스 광대처럼 얼굴을 칠한 후에야 나옵니다.

 

 

“토드는 자신의 캐릭터를 판단하지 않습니다."라고 ‘언컷 젬스’의 공동 감독이자 필립스의 작품을 좋아하는 조쉬 사프디는 말합니다. “충격적인 가치를 위해 캐릭터를 악용하지 않습니다. 하지만 그렇다고 해서 캐릭터를 비하하지도 않습니다.”

 

필립스가 극단적인 행동에 관심을 갖게 된 계기는 뉴욕대학교에서 다큐멘터리 영화 제작을 공부하던 시절로 거슬러 올라갑니다. 그때 펑크 록커이자 헤로인 중독자였던 GG 앨린을 처음 만났는데, 종종 무대 위에서 대소변을 보며 공연에 포인트를 주곤 했습니다. 앨린은 당시 21세였던 필립스가 투어에 따라다니는 것을 허락했고, 필립스는 앨린의 도발적인 공연과 그를 보기 위해 몰려든 젊은 팬들의 모습을 카메라에 담았습니다. 알린의 공연 중 상당수는 뮤지션이 관객과 몸싸움을 벌이면서 폭력 사태로 악화되기도 했습니다. 필립스는 “(엘린은) 매혹적인 사람이었지만 분명히 결점이 있고 엉망진창이었고 어둡기도 했습니다.”라고 말합니다. “(엘린과) 1년 동안 함께 지낸다는 것은 장난 아니었어요.”

 

필립스는 영상을 “Hated: GG 앨린과 살인 중독자들"이라는 다큐멘터리를 제작했는데, 이 다큐멘터리는 앨린이 약물 과다 복용으로 사망하기 몇 달 전인 1993년에 개봉했습니다. 필립스의 다음 작품인 1998년 앤드류 걸랜드와 공동 감독한 다큐멘터리 '프랫 하우스'에서는 대학 생활을 위해 언더그라운드 신을 택했지만, 캠퍼스에서 마주한 따돌림과 폭음은 앨린이 무대 위에서 했던 것과 크게 다르지 않았습니다. 한 학교에서는 필립스가 직접 개 상자에 갇혀 맥주와 재로 샤워를 하며 서약 절차를 밟기도 했습니다.

 

“저는 신고식을 찬성하지는 않지만, 10대 청소년의 뇌에서 이런 종류의 경험이 왜 이 젊은이들이 강렬하게 결속시키는지 이해합니다."라고 말합니다. “군대에 있는 것과 동일시하고 싶지는 않지만, '우리는 이 고생을 함께 겪었다'는 유대감이 평생 서로를 연결해 줍니다.”

 

롱아일랜드 교외의 딕스 힐스에서 홀어머니의 외아들로 두 누나와 함께 자란 필립스에게 이러한 남성 중심주의는 낯설면서도 매력적이었습니다.

 

“전 매우 여성적인 가정에서 자랐기 때문에 남성에 대한 선입견과 남성이 남성답게 느끼거나 어울리기 위해 하는 행동에 대해 일찍부터 선입견을 가지고 있었습니다."라고 말합니다. “어머니는 항상 집단에 소속되는 것을 가장 원하지 않고, 얼굴 없는 사람이 되는 것을 가장 원하지 않는다고 가르치셨습니다. 하지만 남성성에 대한 추구는 코미디에서는 정말 웃기기도 하고 드라마에서는 정말 가슴 아프기도 합니다.”

 

초기의 엣지 있는 다큐멘터리는 필립스가 치과 접수원이었던 어머니와 세관 검사였던 아버지를 생각하면 불가능해 보였던 주류 엔터테인먼트 업계에 진출하는 데 도움이 되었습니다. “할리우드에서 일하는 삼촌이 있는 것도 아니었어요."라고 말합니다. “아무런 인맥이 없었습니다.”

 

하지만 '프랫 하우스'가 선댄스에 진출한 후 '고스트버스터즈'의 감독 이반 라이트만은 이 다큐멘터리를 보고 필립스에게 마약과 술에 취해 여행을 떠나는 대학생들의 이야기인 '로드 트립'을 제작해달라고 요청했습니다. 첫 번째 스튜디오 장편 영화였습니다.

 

촬영이 시작되기 전날 밤, 필립스는 당황한 나머지 라이트먼에게 전화를 걸었습니다. “그냥 나타나면 되나요? 어떻게 시작해야 하나요?” 필립스는 이렇게 기억합니다. “그러자 '이렇게 하세요. 도착하면 베이글과 커피를 먹으러 가세요. 그리고 분장 트레일러에 들어가서 배우들과 인사를 나누세요. 그리고 첫 번째 AD를 찾으러 가세요.” 한 걸음 한 걸음 움직였고 저는 그냥 낙서를 하며 모든 것을 적었습니다. 그렇게 첫날을 보냈죠.”

 

호텔 샤토에서 아침 식사 경험을 연출한 필립스는 세 번이나 자리를 옮기게 했습니다. 첫 번째 테이블은 햇볕이 내리쬐는 곳인데 필립스는 화상을 입기 싫다고 합니다. 두 번째 테이블은 음악이 흘러나오는 스피커와 너무 가까워서 필립스는 자신의 말이 묻힐까 봐 두려워합니다. 마지막으로 다른 손님들로부터 떨어진 파티오의 조용한 구석으로 자리를 옮겼습니다. “모든 각도에서 이곳을 볼 수 있죠."라고 필립스는 농담을 건넵니다.

 

친구와 동료들은 필립스를 냉소적인 관찰과 스웨그를 동시에 전달하는 야성적인 재치꾼으로 묘사합니다. 이는 필립스가 '행오버' 3부작에서 불경건한 '울프 팩' 리더로 출연했을 때 빌려온 (브래들리) 쿠퍼의 자질입니다.

 

 

쿠퍼는 “저는 기본적으로 내내 필립스를 연기했습니다.”라고 말합니다. “저는 (필립스의) 매너리즘과 (필립스가) 말하는 리듬에 맞춰 연기했습니다. 토드는 존 카사베츠를 약간 섞어 놓은 쥐떼와도 같은 인물입니다.”

 

하지만 이러한 위트 있는 모습이 드러나지만 필립스는 때때로 주저하는 것처럼 보이기도 합니다. 아마도 자신의 관찰을 너무 솔직하게 드러내거나 소셜 미디어에서 농담을 하는 것을 경계하는 것 같습니다. 이러한 조심스러움은 영화 개봉 당시 '조커'를 집어삼킬 뻔했던 논란과도 관련이 있습니다.

 

영화가 개봉하기도 전에 '조커'를 위험하다고 묘사하는 사설과 기사가 쏟아졌고, 필립스가 재미로 대량 살상범이 되어 무고한 희생자를 죽이는 정신 이상자의 원형을 낭만화했다고 비난하는 기사가 쏟아져 나왔습니다. 이로 인해 영화가 모방 폭력을 부추길 수 있다는 우려가 제기되었습니다. 뉴욕 영화제 시사회에서 필립스와 피닉스는 경찰 특수기동대 차량이 지켜보는 가운데 레드카펫을 걸었는데, 이는 당국이 영화의 영향력에 대해 얼마나 불안해하고 촉각을 곤두세우고 있는지를 보여주는 단적인 예였습니다.

 

“(사람들이) 저를 도발적인 인물로 그리고 있었어요."라고 말합니다. “마치 제가 버튼을 누르려는 것처럼요.”

 

하지만 그것이 자신의 의도가 아니었다고 주장합니다. 실제로 원작의 반응에 놀랐다고 합니다. 필립스는 '조커'가 세상의 공감 부족에 관한 영화라고 느꼈습니다. 누군가 아서의 아픔을 조금만 더 이해했거나 사회 안전망이 더 튼튼했다면 (아서가) 살인을 저지르기 전에 도움을 받을 수 있었을지도 모른다는 것이죠. 권총 한 자루가 얼마나 큰 살상을 일으킬 수 있는지 보여주는 끔찍한 폭력입니다. 하지만 필립스는 잔혹한 여파를 묘사함으로써 선정적이지 않고 책임감 있게 표현했다고 생각했습니다.

 

“대부분의 영화에서는 42개의 다른 총을 꺼내 수백 명의 사람을 죽입니다."라고 필립스는 긴장한 목소리로 말합니다. “제 영화에서는 6명이 죽습니다. 하지만 제가 하는 일은 너무 현실적으로 느껴졌어요. 그래서 '그게 요점이 아닌가? 총이 하는 일의 현실적 의미를 보여주는 것이 좋은 것 아닌가?”

 

또한, (필립스는) 성적으로 좌절하고 적대적인 성향을 가진 온라인상의 남성 하위 집단인 '인셀incels'을 낭만화하려는 의도는 없었다고 주장합니다. “솔직히 말해서 저는 그 단어를 들어본 적도 없습니다."라고 필립스는 말합니다. “그리고 제 영화는 그런 유형의 사람들에게 보내는 러브레터는 확실히 아니었습니다.”

 

“조커: 폴리 아 듀'에서 필립스는, 아서가 배트맨의 숙적으로 변모하는 모습을 묘사하는 것과 같이, 첫 번째 영화가 브루스 웨인의 부모를 살해하는 것으로 끝나는 것처럼 설정하는 것과 같은 관습적인 작업을 하는 데는 관심이 없었습니다. 필립스는 “아서를 범죄의 광대 왕자나 범죄 조직을 운영하는 인물로 만들고 싶지 않았습니다.”라고 말합니다.

 

그 대신 아서의 붕괴가 고담을 사로잡는 방식을 보여주는 데 더 관심이 있었습니다. 영화와 TV가 현재 TMZ나 케이블 뉴스에 등장하는 스캔들과 한 무대를 공유하게 되면서 엔터테인먼트에 대한 개념이 어떻게 변했는지 살펴보고 싶었습니다. 최신 영화 '조커'에서 아서의 법정 장난은 타블로이드의 먹잇감이 아니라 공중파에서 가장 큰 이슈가 되어 수많은 '미친' 팬들을 끌어모으고 있습니다.

 

“모든 것이 타락했습니다."라고 필립스는 말합니다. “최근 대선 토론을 보면 카운트다운 시계와 검투사 그래픽이 등장합니다. 또는 조니 뎁과 앰버 허드의 재판을 보세요. 지금은 모든 것이 그저 오락거리로 취급되고 있는데, 슬프고 문제가 되는 부분이 있습니다.”

 

이 영화를 보면서 도널드 트럼프의 최근 카니발 같은 법정 모습을 떠올리지 않고는 이 영화를 보기가 어렵습니다. 필립스는 조커가 불만을 품은 추종자들을 붙잡는 것과 전직 대통령의 대중적 호소력 사이에 유사점이 있다고 봅니다.

 

“트럼프에 대해 어떻게 생각하든, 그를 좋아하는 특정 사회 계층에게 트럼프는 하고 싶은 말만 하고 하고 싶은 행동을 하는 사람입니다. 그는 그 사람이고 사람들은 거기에 반응합니다."라고 필립스는 말합니다.

 

속편으로 돌아왔음에도 불구하고 필립스는 자신의 만화책 경험에 대한 새로운 페이지를 넘길 준비가 되어 있습니다. “두 편의 영화에서 이런 종류의 샌드박스에서 연기하는 것은 재미있었지만, 이 세상에서 우리가 하고 싶은 말은 다 했다고 생각합니다."라고 말합니다. 다시 말해, “조커 3”를 기대하지 마세요.

 

헐카매니아(Hulkamania)에도 도전하지 않을 것입니다. 한때 필립스는 헐크 호건에 관한 영화 제작을 제안받았고, 크리스 헴스워스가 레슬링 챔피언으로 출연하기로 했습니다. “우리가 하려고 했던 일은 마음에 들었지만 저에게는 맞지 않는 일이었습니다."라고 말합니다.

 

대신 필립스는 할리우드에서 자신의 경력을 시작했던 영화를 제작하여 다른 유형의 무대로 돌아갈 준비를 하고 있습니다. “호아킨과 계속 함께 일하고 싶지만 코미디 영화에서 일하고 싶어요. 너무 자유분방하고 재미있기 때문이죠.”라고 필립스는 말합니다. “그리고 사람들은 지금 코미디를 정말 원한다고 생각해요. '조커 2'의 예고편은 '지금 세상에 필요한 것은 사랑입니다'라는 말로 모든 것을 요약합니다. 하지만 저는 더 나아가고 싶어요. 우리도 좋은 웃음이 필요합니다.”

 

https://variety.com/2024/film/features/todd-phillips-joker-2-movie-interview-1236111122/

 

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