과거 디즈니 애니메이션 중 PC가 많았던 작품

아집와 오만으로 똘똘뭉치신 분이네요. 댓글들이 주구장창 팩트제시하는데 죄다 어영부영 넘기려고 하시네요..

http://www.eswn.kr/news/articleView.html?idxno=4988
http://www.gjnews.net/news/articleView.html?idxno=2362
http://www.ize.co.kr/articleView.html?no=2019070302277227419
http://www.busan.com/view/busan/view.php?code=20110809000189

다른 칼럼도 좀 읽으시고 생각의 지평을 넓히시고 무엇보다 인정할 줄 아는 자세를 가지시기를 바랍니다.

PC영화도 아닐뿐더러 PC요소도 없습니다. 미국이 인디언을 얼마나 잔혹하게 학살했는지 조금이라도 아시면 저 영화가 PC라고 말 못해요. 말하면 안돼요. 글쓴분 자신은 역사에 대해 잘 몰랐다고, 영화적으로만 봤을 때 PC요소로 느꼈다고 하시는데 그건 100% 님 혼자 생각이시고요. 다른 분들이 왜 아닌지를 제시해도 말귀를 못알아들으시는 건지, 아니면 제대로 알아보지 않은 것을 인정하기가 싫은신건지 전자이길 바랍니다. 후자는 너무 옹졸하잖아요. 

일단 댓글에서 나눈 이야기들은 건너뛰고...

궁금해서 여쭤보는 건데 본글의 논지가 파악하기 좀 힘드네요.

세부적인 부분들에서도 ?스러운 부분이 많지만 일단 논지부터 서로 합의를 봐야 할 것 같아서...

-포카혼타스, 노틀담의 꼽추는 기대 이하의 흥행을 했으며 그 이유는 PC를 다루면서 그걸 무겁게 가져갔기 때문이다.

대충 이게 전체적인 맥락으로 보이는데, 이게 좀 아리송한 이유는 다음 중 어떤 주장인지 잘 읽히지 않아서 그렇습니다.

1. PC는 그냥 그 자체로 흥행에 악재가 된다. (물론 이런 얘기 아니라고 반박은 하셨습니다만, 이렇게 들릴 수도 있어서)

2. 작품의 톤이 무거우면 흥행에 악재가 된다. 그런데 PC가 들어가면 무거워질 가능성이 높고, 그렇기에 PC는 흥행에 악재가 된다.

3. 작품의 톤이 무거우면 흥행에 악재가 된다. 그러므로 가볍게 접근해야 한다.

4. 딱히 주장하는 바는 없고, 그냥 그랬단 얘기다.

1은 일단 아닌 것 같긴 하고, 2는 제가 추측을 좀 넣었습니다만 맞는지 모르겠고, 3라면 PC얘기가 왜 나오는지 모르겠고, 4라면 전체적으로 자의적인 분석이 많아서 그냥 정보성 글로 보이지가 않습니다. 

어떤 얘기를 하시고 싶었던 것인지요?

   덧글이 워낙 많기에 최종 요약

 이곳 PC 주의자(?) 들 께서는 역사 왜곡이 있거나 사회적 배경과 어긋나면 아무리 사회적 약자가 있는 캐릭터를 띄워줘도

PC에 어긋난다고 합니다. 그래서 포카혼타스가 pc 영화가 아니라고 합니다. 그 주장은 존중합니다. 그렇게 볼 수 있습니다. 

그런데 이곳 분 들 문제는 그걸 상대적인 개념이 아니라 절대적인 100% 정의로 주장하셔서 문제가 됩니다.

절대적인 것은 분명하고 객관적인 학문적인 근거가 있어야 상대방을 납득시킬 수 있죠.

절대적인 것은 그저 주장만으로 이뤄질 수 없으니까요. 

그래서 저는 그 분 들께 pc를 다룬 공인 된 자료 중 그런 정의가 된 자료를 요구했습니다. 그래야 절대적인 100%가 되니까요.

그런데 이렇게 오랜 시간 언쟁을 했는데도 계속 이곳 분 들은 자기 주장만 되풀이해서 이렇게 덧글이 길어진 것입니다.

이곳 pc 분 들은 제가 그렇게 해당 자료를 요구하는데도 계속 회피하고 자기 주장만 반복하시고 결국 내빼셨습니다. 

 그리고 현재 제가 영어나 한국어로 사회 역사적 배경에서 어긋나면 무조건 pc에 반한다는 자료를 검색하고 있는데 전혀 나오지 않습니다. 그저 안타깝습니다. 

벽에대고 얘기하는게 나을거같네요 벽은 그래도 암말이라도 안하지ㅋㅋㅋ

 이곳 자칭 pc 분 들 의견이 잘못됐다는 자료가 있네요. 

이미 미국에서는 pc가 들어간 작품이 실제 역사 왜곡을 해서 비난 받는 사회가 되고 있습니다.

그러니까 역사 왜곡을 하면 pc가 안 된다는 말이 얼마나 헛소리인 지 알 수 있죠.

이미 pc가 역사 왜곡을 하는 도구로 활용되고 있는데 

https://ronaldyatesbooks.com/2014/06/political-correctness-historical-fiction/

노틀담꼽추는 디즈니에서 만든지도 몰랐는데 여주 이쁘네요

 여러 자료를 검색해보니까 영어권에서 쓰이는 PC 는 주로 avoid의 개념, 어떤 특정한 그룹이 불편할 수 있는 것을 함구하는 것이 많은 것 같습니다. 그래서 당연히 PC가 역사 속 인물이나 역사 배경을 왜곡하는 경우가 많습니다.

당시 역사적으로 쓰였던 용어나 표현 들이 PC 기준에서 보면 기분 나쁘니 제거하는 것이죠.

그래서 미국 고전 문학도 PC 용으로 편집된 것 들도 있다구 하구요.

   즉, PC는 당시 시대 상황을 올바르게 전하는 것과는 전혀 거리가 멀고

PC 관점에서 보면 불편할 것을, 심지어 과거에 실재했던 것조차 재거하여 재구성하는 것이 목적입니다.

그래서 문학 뿐만 아니라 역사학계에서도 상당히 PC가 역사를 왜곡하고 있다고 비판하고 있습니다.

따라서 어느 댓글의 “저도 엔간한 피씨충이지만 역사왜곡이 문제되는 작품을 PC하다고 평가하는 경우는 듣도 보도 못했어요” 는

말씀은 부정확한 주장입니다. PC 자체가 역사 왜곡을 상징하기 때문입니다.

예이츠가 “political correctness has no place in historical fiction (역사를 다룬 픽션에서 정치적 올바름이 있을 곳은 없다)”, “Almost to a person, authors of historical fiction say political correctness should NEVER influence how we write about the past. (절대로 정치적 올바름은 과거에 대한 작품을 쓸 때 영향을 미처서는 안 된다) 라고 주장한 것처럼 PC는 실제 역사에 반하는 개념으로 쓰이고 있습니다. 그런데 이곳 분 들은 PC를 오히려 실제 역사와 잘 어울리는 개념으로 생각하시니 정반대로 알고 계시는 것입니다. 

  물론 이는 보편적으로 정의 된 개념일 뿐이고, PC 범위가 워낙 주관적으로 넓기에 PC가 역사 배경을 잘 반영해야한다고 주장하는 것은 틀리지 않습니다.  어제 처럼 '이 개념이 pc야' 라고 100% 단언하는 것이 틀리다는 것이죠.

  또 한 가지 중요한 점이 있는데, 여러 댓글에서

“원주민 입장에서 그 영화는 기분나쁜거라니깐요

......

원주민 비하한게 없더라도 역사적 맥락을 놓고 볼때 영화 전체가 원주민이 봤을때 정치적으로 올바르지 않다고 강하게 주장할만큼 안좋은 이야기라구요

....

영화만 놓고볼때 원주민 차별이 없어도 그 영화가 역사적 맥락으로 볼때 문제가 되면 pc에 반하구요“

이런 주장이 있는 데 이런 주장도 불합리합니다.

제가 어제 피곤해서 미처 생각을 못했는데 그 이유를 적어보겠습니다.

헐리우드에서 타 문화의 배경이나 역사를 다룰 때 원주민이나 현지인한테 비난을 당하는 영화 들은 상당히 많습니다.

일단 헐리웃의 관점에서 타국 문화를 보니까, 해당 현지인은 비난할 수 밖에 없죠.

이 게시판도 그렇고 여러 사이트에서 뮬란은 페미니즘, 훌륭한 PC 작품이라고 하는데,

저런 주장에 따르게 된다면 뮬란도 PC 영화가 안 됩니다. 중국인한테 상당히 안 좋게 보였거든요.

https://www.baltimoresun.com/news/bs-xpm-1999-05-03-9905030250-story.html

But the most intriguing reason for the movie's poor reception is that some people here just don't think Disney's Mulan is very Chinese.

Filmgoers occasionally refer to the cinematic heroine as "Yang Mulan," or "Foreign Mulan" in Chinese -- while complaining that she looks either Korean or Western. Others say her character does not exhibit the same depth of filial piety as her literary predecessor.

"She's too individualistic," says a 45-year-old theater ticket-taker who gives only her surname of Liu. "Americans don't know enough about Chinese culture.“

..........

And this is where Disney's "Mulan" may have run into trouble. Some Beijingers say they found her too self-aggrandizing -- a no-no under China's Confucian culture, which emphasizes values of modesty and community.

............

"Americans who have experienced the once-hot woman's liberation movement obviously have difficulties understanding Mulan's traditional behavior and why this story has spread so widely," a recent editorial in Shenzhen Panorama Weekly said.

Mulan isn't the only character in the film who doesn't espouse traditional Chinese values. Not surprisingly, some complain that Mushu, a jive-talking dragon whose voice is provided by Eddie Murphy in the film's English-language version, is just too American.

주 내용은 중국인 들이 중국적인 느낌이 아니라 미국식으로 뮬란을 보인다면서 비판했습니다.

특히 뮬란을 유교적 문화에 놓고 묘사 하지 않고 너무 “self-aggrandizing” 묘사했다고 비난했습니다.

중국인이 정치적으로 불편함을 느낀 것이죠. 그러면 그 댓글 주장에 따르면 뮬란은 PC 영화가 아니게 됩니다.

현지인이 정치적으로 불편하다고 느꼈으니까요.

 그런데 뮬란은 현재 페미니즘, pc를 다룬 영화라고 어느 정도 인정받고 있지 않습니까?

그러니까 그 댓글 주장은 틀리게 됩니다.

 여하튼 약간 차분하게 생각하니까 계속 덧글 들의 논리적 허점 들을 재구성하게 되고

보다 PC라는 것이 무엇인지 깊이 생각하게 되어, 한편으로 득도 있었네요. 

이미 댓글로 완벽하게 논파 당했는데 억지부리시네요. 라이온킹은 디즈니 예상을 아득히 초월한 수치의 흥행을 기록한 영화고 라이온킹과 비교해서 흥행이 실패했다는 주장은 맞지 않습니다.

그해 극장에서 본 저는....좀 의외이네요

그당시 포카혼타스도 제법 흥행했던걸로 아는데...

물론 라이온킹의.성공은 그 누구도 예측한 수치가 아니었던지라..

본인 주장도 좋지만

반대의견분들에게.

생각이 없어보인다. 헛소리만 한다.

쯧쯧 

..이런식으로 다른분들을 비하하는 행동은 결코 좋은 모습이 아니네요. 

아이고...디즈니......

여기에는 글을 못달겠군요..

아무래도 예전에 인식이나 상황이 지금보다는 미숙했기 때문에 흥행에 영향을 미쳤다고 볼 수 있지만

지금은 인어공주가 유색인종이든 백인이든간에 그게 흥행에 영향을 크게 미치진 않을것으로 봅니다.(물론 개인적으로 원작팬으로서 좋아하지 않는 분들이 안 볼 수도 있겠지만요.)

영화가 작품성이나 실사화가 잘 된다면 흥행에 영향을 줄 만큼의 요소는 아닐 거라고 봅니다.

ps. 헤라클레스 얼마전에도 생각나서 넷플로 봤는데 존잼이요 ㅎㅎ

'존노드베이트' 닉네임 기억하겠습니다. 다른 의미로 참 대단한 분이시네요ㅋ 정신승리의 표본이라 봐야되나ㅋㅋ